Um livro demasiado humano: Entrevista com Bart D. Ehrman
27–04–2009 --- Envie para um amigo
a Daniel Lopes – O problema com Deus, lançado ano passado no Brasil, tem alcançado razoável sucesso. Seu autor é Bart D. Ehrman, um ex-evangélico que gradualmente transformou-se em agnóstico – como resultado da leitura de manuscritos bíblicos nas versões hebraica e grega e das pesquisas sobre o processo de escrita, reescrita e “correções” dos textos movidas por interesses teológicos.
Na rápida entrevista que segue, a maioria das perguntas foi suscitada pela leitura de seu livro Misquoting Jesus, que saiu no Brasil como O que Jesus disse? O que Jesus não disse?. Ao final, passamos a lista de algumas das obras publicadas pelo autor, atualmente professor de Estudos Religiosos na Universidade da Carolina do Norte.
*
Amálgama – Com todas as complicações de tradução e outros obstáculos pelo caminho, quais são as chances de um leitor da Bíblia em português (ou francês, ou inglês) estar tendo acesso à “verdadeira Palavra de Deus”?
Bart D. Ehrman – Isso vai depender completamente do que alguém acredita ser a Palavra de Deus. O ponto do meu livro Misquoting Jesus é que há inúmeras passagens do Novo Testamento em que estudiosos discutem quais seriam as palavras originais, e outras passagens em que nunca poderemos saber.
Brevemente, quais foram seus métodos de pesquisa e em que ponto os resultados provocaram, para usar suas próprias palavras, uma “mudança sísmica” na maneira como você via a Bíblia?
Por muitos anos eu venho usando o método histórico-crítico de estudo da Bíblia, que é descrito no meu livro Jesus interrupted, e que é a abordagem normal da Bíblia adotada hoje por acadêmicos. Meus conceitos sobre a Bíblia começaram a mudar assim que eu percebi que nós não temos acesso, em muitos exemplos, às palavras originais do Novo Testamento, e que, mesmo onde nós temos essas palavras, parece que o Novo Testamento contem discrepâncias, contradições e perspectivas diversas.
Você teve uma considerável educação religiosa, não é verdade? Continua um crente convicto?
Quando eu me engajei no estudo do Novo Testamento, passei de cristão evangélico para cristão bastante liberal. Então, há cerca de dez ou doze anos atrás, finalmente decidi que não poderia mais explicar como pode haver tanta dor e miséria no mundo se existe um Deus bom e poderoso em seu comando, e acabei me tornando um agnóstico. Não acredito mais no Deus cristão, mas não sei se há no universo um ser divino superior.
Por que existem tão poucos livros sobre crítica textual bíblica para leigos, inclusive pessoas religiosas? Faltam leitores, escritores ou editores?
Para acadêmicos que são treinados para interagir com outros acadêmicos, é difícil aprender a interagir com leitores medianos que não tem as ferramentas e o vocabulário acadêmico à sua disposição. Mas há uma ânsia real entre o público leitor por livros sobre a Bíblia escritos por acadêmicos genuínos que se dedicam a educar o público leitor.
Qual vem sendo a repercussão de seus estudos, seus livros, dentro da academia e na comunidade religiosa?
Meus livros criaram uma grande gama de controvérsias entre pessoas da comunidade religiosa, especialmente entre cristãos evangélicos, que ficam surpresos, e às vezes chocados, ao ouvir o que acadêmicos vem dizendo sobre Bíblia todos esses anos. Meus pontos-de-vista não são chocantes para membros da comunidade acadêmica, visto que as ideias sobre as quais escrevo são aquelas amplamente compartilhadas entre acadêmicos – cristãos e não-cristãos – que também se dedicam ao estudo da Bíblia.
Você defende que a Bíblia é demasiadamente humana não apenas na medida em que seus copistas a alteraram, mas em que a escreveram. Dê-nos alguns exemplos.
Dois dos maiores exemplos: a famosa estória de Jesus e da mulher pega em adultério, em que ele diz, “Aquele que nunca pecou que atire a primeira pedra”, foi adicionada à Bíblia (especificamente ao Evangelho de João) por um escriba posterior. O mesmo é verdade sobre os versos finais do Evangelho de Marcos, onde Jesus, depois de sua ressurreição, diz a seus discípulos que aqueles que acreditarem nele falarão em línguas estranhas, serão capazes de lidar com cobras e de beber veneno sem correr riscos.
[Bibliografia selecionada]
- O problema com Deus: As respostas que a Bíblia não dá ao sofrimento (Agir, 2008)
- Pedro, Paulo e Maria Madalena (Record, 2008)
- Evangelhos perdidos (Record, 2008)
- O que Jesus disse? O que Jesus não disse? (Prestígio, 2006)
- Lost Gospel of Judas Iscariotes (Oxford USA Trade, 2006)
- Jesus interrupted: Revealing the hidden contradictions in the Bible (Harper, 2009)
Leia também:
Receba os próximos posts no e-mail 10 comentários:
Interessante. Outro dia ouvi um padre chamado Fábio na televisão falando sobre a Bíblia ser um livro demasiadamente humano, usou a mesmo termo dado acima e ainda enfatizava: humano, demasiadamente humano. Daí ele se explicou (eu vou tentar lembrar aqui) dizendo que todas as passagens da bíblia eram passagens humanas, de adultério, morte, traição, furto,… As histórias bíblicas mostram nossas vicissitudes, trata de histórias humanas. Ele dizia que o objetivo disto era trazer o homem para dentro da bíblia e mostrar a ele que os ensinamentos alí dados eram para ele e não invenções de história que nunca acontecia…
É isso! Era só para intertextualizar com o que foi dito na entrevista.
Gostei! Talvez eu adquira o livro.
[Responder]
Minha caminhada em direção ao ateísmo foi muito parecida com a dele. De cristã evangélica me tornei uma cristã liberal e depois não consegui mais conciliar um mundo tão caótico com a existência de um Deus amoroso e Todo-Poderoso.
A diferença é que ele se tornou um agnóstico e continua admitindo que talvez haja alguma força superior divina ou algo que o valha.
[Responder]
É impressionante notar como alguem que afirma ter uma dia professado a fé Cristã, como Bart D.Ehrman, não ter si deparado com o Deus das escrituras, que é Santo e justo, é lamentavel a declaração apóstata de que abandonou a sua fé por não entender como um Deus bom pode estar no controle de um mundo onde se encontra tamanha dor e sofrimento. De fato o Deus que se revela nas escrituras é bem diferente daquele que este escritor rejeita, pois em toda a Bíblia aprendemos sobre os seus atributos, sobre o seu caráter, sobre os seus propósitos, aprendemos sobre salvação e inclusive sobre apostasia. O Deus das escrituras continua sendo bom e longânimo, assim como justo e soberano, o problema é que muitos não conseguem submeter-se a sua vontade e fojem para o agnosticismo ou para conceitos filosóficos descomprometidos com a verdade Bíblica
[Responder]
Talvez tenha passado despercebido, o fato de que Ehrman não é um “escritor” simplesmente, mas sim um estudioso da Bíblia. Um scholar, como se diz. Isso significa que ele não apenas leu e lê a Bíblia, mas que o faz nos idiomas “originais” em que os textos bíblico foram escritos, a saber hebraico e grego. Ele é uma autoridade no assunto.
O que significa que ele conhece o texto bíblico muito mais profundamente do que a maioria dos crentes, mesmo em conjunto.
Que alguém, com vasto e profundo conhecimento sobre a Bíblia, tenha escolhido rejeita-la, certamente quer dizer alguma coisa.
As pessoas deviam pensar nisto.
[Responder]
O assunto é de fato polêmico, mas, o que quero, é mostrar que a declaração de Ehrman, de que deixou de ser Cristão por não conseguir conviver ou aceitar que um Deus bom possa estar no controle de um mundo tão degradado e miserável como este, onde se encontra tanta dor e sofrimento, é uma declaração no minímo incoerente com um estudioso das Sagardas Escrituiras, muito mais incoerente ainda para um scholar, pois a Bíblia mostra em todas as suas páginas, um Deus soberano, que decreta todas as coisas para a sua glória, entenda o homem isso ou não. A Bíblia nos revela que a dor e o sofrimento são resultado do pecado do homem. E certamente o engano do éden, continua vivo no coração de homens como Bart D. Ehrman, pois se afastam da simplicidade que ha em Cristo Jesus.
[Responder]
A declaração de Ehrman só é “incoerente” em relação àquilo que os crentes creem que a Biblia é e diz. Entretanto esses mesmos crentes não são capazes sequer de chegar a um acordo acerca do que a própria Bíblia diz. Aliás nem o próprio texto bíblico consegue chegar a um acordo consigo mesmo, já que se está a falar de “coerência”.
Por outro lado não deixa de ser, senão incoerente, no mínimo contraditório, que um deus soberano e supremo, onipotente, seja inimputável, isto é, não tenha qualquer responsabilidade sobre o que ocorre no mundo que teria criado, e cujo destino supostamente controla.
[Responder]
A coerencia das escrituras sagradas de fato não pode ser entendida por mentes não regeneradas, 1Co2:14. è verdade que existe muito debate teológico no meio evangélico e também é verdade que muitos que se dizem evangélicos não são, porém, é necessario afirmar que apesar do debate, nenhum destes é detentor da verdade Bíblica. continuo a afirmar todavia, que a soberania divina é Blíblica e coerente com os propósitos de Deus, que revela a aplicação gradativa da redenção na qual ficarão expostos os salvos e os reprovados, os santos e os impios, os loucos e os sábios, se Ehrman estiver certo, todos estaremos na mesma condição, mas se os crentes estiverem certos? , alguem ja disse: ninguem diz que Deus não existe, se ele não tiver interesse que Deus não exista.
[Responder]
Me chama atençao a frase ( nao acredito no Deus cristao mas nao sei se ha no universo um ser divino superior.) vindo de alguem que agora nao acredita ou nao tem certeza, desde minha adolescencia eu procurava o sentido da vida, nao era religioso mas olhava o universo pessoas dor alegria tristeza vida e morte e perguntava qual o proposito na criaçao, essa pergunta fustigava o meu ser mas eu sempre adiava a busca por uma resposta definitiva.
meus pais catolicos nominais, com 17 anos eu so queria curtir a vida garotas amigos festinhas tudo o que um jovem poderia aproveitar nos anos 80, sempre tive sede de conhecer tirava otimas notas em ciencias, mas aquela pergunta sempre estava la sera que DEUS existe? qum e ele por que o sofrimento. e sempre questionava meus pais outras pessoas mas nada satisfazia minha curiosidade existencial, percebi que a religiao nao me traria resposta.
procurei atraves da ciencia e descobri a teoria de darwin percebi que e apenas isso uma teoria nao encerra o assunto, e percebi que a ciencia ela e feita por experiencias que sao comprovadas na pratica se nao foi provado na pratica e apenas teoria, percebi que a ciencia e o conhecimento adquirido experimentado portanto ela nao e confiavel em termos de verdades absolutas a ciencia e uma verdade relativa pois a cada dia o homem obtem conhecimento do universo e assim a ciencia e revista e atualizada, a ciencia e um elemento humano por que o homem foi criado com esta capacidade de perguntar questionar de moldar obter conhecimento do mundo que o cerca por que isto lhe foi dado por DEUS.
e um presente divino, o que me preocupa e quando provocamos um choque entre ciencia e fe ciencia e fe sao para estar lado a lado e nao em choque, e possivel conciliar fe e ciencia a arqueologia tem corroborado a historia biblica
atraves do estudo da linguagem humana a ciencia conclui que todas as linguas provem de uma so lingua assim como foi comprovado que a humanidade descende de um so homem. sao fatos que a biblia relatava quando a ciencia ainda era bebe.
A BIBLIA nao e um livro cientifico e um livro espiritual ela nao se propoem a explicar como o universo foi criado quais os processos fisicos e quimicos estao envolvidos na criaçao por DEUS ela afirma que DEUS criou. a BIBLIA e a comunicaçao divina de um ser espiritual que nao pode ser conhecido simplesmente pela razao humana, se a razao humana nao pode entender o proprio universo fisico quantificalo dimensionalo nao sabemos nem o tamanho do universo criado como o homem espera compreender DEUS no seu todo atraves da ciencia ou razao humana e mesmo que vivessemos bilhoes e bilhoes de anos o nosso conhecimento seria limitado visto que a propria mente humana e, se o universo criado e tao maravilhoso sublime imenso assustador cheio de misterios que alguns chegam ate mesmo a confudilo com o criador e mesmo assim a razao humana nao consegue compreendelo como esperam compreender aquele que o criou e impossivel. DEUS so pode serconhecido se ele quiser se revelar e ele quis REVELAÇAO NATURAL= Pois oque de DEUS sepode conhecer e manifesto entre eles porque DEUS lhes manifestou; pois desde acriaçao do mundo os atributos invisiveis invisiveis deDEUS seu eterno poder e sua natureza divina tem sido vistos claramente sendo compreendidos por meio das coisas criadasde forma que sao indesculpaveis ROMANOS 1;19,20. o universo criado e um testemunho que chama a razao humana a conhecer DEUS.
REVELAÇAO ESCRITA = Delas tambem falamos nao com palavras ensinadas pela sabedoria humana mas com palavras ensinadas pelo espirito interpretando verdades espiriutuais para os que sao espirituais. 1 COR. 2;13.
A BIBLIA foi escrita durante 2600 anos 40 autores e lugares diferentes e o livro mais lido e traduzido em todo o mundo existem atualmente 5.300 manuscritos
que datam do ano 250 d.c.que compoem o todo acessiveis para que possam ser estudados e refutados. no entanto estes escritos contem uma harmonia completa no que se prpoe a revelar, o que ocorre sao erros de grafia linguisticos e interpretaçao mas que que nao comprometem nem um por cento do todo,.
A crença em DEUS e universal esta em todos os povos e algo inerente a alma humana ninguem pode negar a religiosidade humana importante resaltar que a BIBLIA nao revela todos os misterios de DEUS revela os elementos necessarios para conhecermos quem e DEUS e nao como ele e como podemos nos relacionar com ele. REVELAÇAO PESSOAL = JESUS CRISTO esta e a revelaçao maxima de DEUS
pessoa pelo qual conhecemos o carater de DEUS.
Certo dia eu comprei uma biblia usada e comecei a lela no principio sem muitas espectativas e conforme fui lendo percebi aquele livro falando a minha alma ,
respondendo aos meus qestionamentos me fazendo entender que eu sou um ser espiritual e nao apenas material que eu sou um ser moral e percebi que a minha vida tinha um proposito e este proposito havia sido estabelecido por DEUS naquele momento brotou em mim a fe nao uma fe superficial mas eu iniciei em conhecer DEUS e passei a cultivar uma relaçao com ele e continuo ate hoje conhecendoo aprendendo e cada vez que me aprofundo nas escrituras conheçoo mais e mais o seu carater amor sabedoria sua divindade. isto foi possivel atraves da BIBLIA .
RAIMUNDO NONATO
18 / 07 / 09
[Responder]
Barth é um grande estudioso da biblia mas o que eu questiono é ? Seu agnosticismo se deu por que não entendia todo o sofriemento no mundo ? Ele deixou a sau fé pelo ponto de vista filosófico não pelos estudos que fez ? Isso acho estranho . Fui agnóstico quando era adolescente e tive uma experiencia com Deus no fim da adolescência . Não sou cristão fundamentalista mas creio em Deus e em jesus piamente
[Responder]
Ler Barth Ehrman é muito fácil. Ele coloca com maestria os dados e resultados de suas pesquisas e desenvolve suas argumentações de forma clara e neutra. Estou terminando de ler Os Evangelhos Perdidos e espero poder ler muito mais de sua obra.
Aos crentes pregadores de plantão:
Crer = acreditar sem saber.
[Responder]